Циан сливает номера телефонов

Про первое в заголовке, было пару недель назад:
Рядом с домом где я живу стоит новый жилой комплекс, в контекстной рекламе на разных сайтх показывают объявления о продаже квартиры в этом ЖК за нереально низкую цену, пошёл посмотреть, как и ожидалось объявление фейковое (в доме нет квартир с такими планировками), пожаловался на это объявление (висит до сих пор). Полез посмотреть другие квартиры в этом ЖК на циане, нашел еще штук 10 фейков, пожаловался на все с одной формулировкой (нет квартир с такой планировкой, ценой), как мне кажется ни одно из них не снято с публикации, потому что все они платные.

И самое интересное на след. день звонок на телефон с которым зарегистрирован на сайте: вы, говорят, интересовались квартирами в ЖК таком-то, на вопрос откуда они это узнали и откуда номер ответить незахотели.
Так вот циан слил персональных данных хз кому.

Про второе в заголовке:
На сайте просто гора мусора в виде фейковых объявлений, жалобы на которые ничего не дают, сайт зарабатывает на этом. Вторая куча мусора в виде обявлений с тремя фотками дома снаружи и одной фотки детской площадки, жалобы так же ничего не дают (правилами запрещено размещение «неинформативных» обялений, например, без фотографий интерьера).

В общем сайт зарабатывает деньги и плюет на пользователей со всех сторон, и тех что ищут жилье и тех кто ищет жильцов.

Подменные номера телефонов защищают от нежелательных звонков и упрощают аналитику продаж

Циан с 2015 года подключил call-tracking ко всем объявлениям застройщиков, а с 2018 года — к объявлениям объектов на вторичном рынке.

Call-tracking — это подменные виртуальные номера телефонов, которые официально куплены Циан у крупных провайдеров: мобильных операторов МТС и «Билайн» и провайдера МТТ. Для каждого региона набор цифр свой, чтобы не было роуминга.

Сейчас у сервиса более миллиона номеров, которые подключены к более чем 2,5 млн объявлений.

Зачем это нужно?

Клиентам Циан call-tracking помогает защитить личный номер телефона от нежелательных звонков спамеров. К тому же все разговоры можно послушать в личном кабинете и в приложении сервиса, чтобы вспомнить, о чём договаривались с собеседником. Руководители строительных компаний или агентств недвижимости, которые сотрудничают с Циан, также с помощью call-tracking могут выявить слабые стороны в работе менеджеров, получить полную аналитику по звонкам и понять, какой объект наиболее интересен потенциальным покупателям.

В мобильном приложении клиент может посмотреть, когда и по какому объявлению ему звонили. Даже если разрядился телефон или не было связи (пользователю позвонили ровно тогда, когда он уехал на природу, где плохо ловит сеть), Циан сообщит об этом в отчёте.

Как работает система call-tracking?

Клиент публикует объявление на Циан. В момент публикации сервис определяет, какому оператору принадлежит мобильный номер телефона пользователя. Если пользователь — клиент сети МТС, ему автоматически присваивается подменный номер МТС. Это позволяет ускорить переадресацию, и соединение происходит практически моментально.

А если человек пользуется сетью «Мегафон» или «Теле2» (то есть тех провайдеров, с которыми у Циан нет прямых соглашений), ему присваивается телефон того оператора, чьих номеров в региональной базе Циан больше: МТС или «Билайна». На скорости соединения это почти не сказывается (хотя переадресация внутри одной сети всё же немного оперативнее, чем между сетями разных операторов).

Насколько подменные номера «чистые»?

Номера, купленные Циан, либо абсолютно новые, либо «отстоены» в течение года — двух лет: за это время ими никто не пользовался. Так сервис гарантирует, что пользователю не будут поступать сообщения и звонки, адресованные предыдущему владельцу.

Сервис может менять переадресацию с одного настоящего номера на другой, настраивать приветственные сообщения, следить за тем, как идёт вызов, сколько попыток пользователю дозвона будет сделано.

Циан записывает разговоры?

Все данные о звонке (когда поступил вызов, когда ответил абонент, сколько длился разговор и когда завершился) Циан предоставляет мобильный оператор. Из этой информации формируется отчёт, он доступен для пользователя в личном кабинете.

Сами данные Циан хранит в защищённом хранилище в зашифрованном виде.

Если во время разговора у сторон (например, агентства недвижимости и потенциального клиента) возникают конфликтные ситуации и пользователь жалуется в Циан, служба модерации сервиса может прослушать запись.

Все записи хранятся у оператора в течение месяца, а в Циан — в течение года. Циан ежемесячно посещает 22 млн человек: если предположить, что звонит хотя бы каждый десятый, то на прослушивание около 2 млн звонков за один только месяц потребуется 763 дня — сотрудники Циан физически не смогут прослушивать все эти звонки.

За вызовами следит алгоритм машинного обучения: он нужен для борьбы со спамом.

Откуда берется спам, если номера очищены?

Есть несколько причин спамерских атак на подменные номера. Во-первых, конкуренты сервиса регулярно собирают номера телефонов и данные из объявлений Циан. Но не учитывают, закрыл ли пользователь сделку и снял ли объявление с сайта.

Подменный номер остаётся некоторое время «неактивным», чтобы сохранить остаточный трафик, а потом его закрепляют за другим пользователем.

Во-вторых, старые базы иногда «сливают». Даже через год после того, как номер находился на «очистке», его могут прозванивать мошенники. Антиспам Циан научился ловить такие звонки и блокировать, но иногда злоумышленникам, которые скупают номера на теневом рынке и ещё не попали в чёрный список операторов, всё же удаётся прорваться через защиту сервиса, и клиент вынужден с ними общаться, пока система не вычислит, что этот звонок нежелателен. И операторы, и Циан действуют постфактум, то есть анализ и блокировка происходят в течение получаса после того, как клиенту поступил звонок.

Но в течение 3–5 месяцев платформа планирует ускорить блокировку, при которой механизм машинного обучения услышит триггерные слова и заблокирует вызов от мошенников прямо во время разговора.

https://realty.ria.ru/20210707/tsian-1740211957.html

Прослушка и подмена: чем ЦИАН взбесил московских риелторов

Прослушка и подмена: чем ЦИАН взбесил московских риелторов — Недвижимость РИА Новости, 07.07.2021

Прослушка и подмена: чем ЦИАН взбесил московских риелторов

Один из крупнейших сервисов объявлений о недвижимости ЦИАН ввел новое правило для московского региона: во всех объявлениях теперь будет использоваться… Недвижимость РИА Новости, 07.07.2021

2021-07-07T11:23

2021-07-07T11:23

2021-07-07T12:07

циан групп

точка зрения – риа недвижимость

жилье

риелторы

https://cdnn21.img.ria.ru/images/07e5/07/07/1740220009_0:117:1968:1224_1920x0_80_0_0_09813afbe878226dc30b37cecba075a4.jpg

Один из крупнейших сервисов объявлений о недвижимости ЦИАН ввел новое правило для московского региона: во всех объявлениях теперь будет использоваться технология сall-tracking, которая заменяет реальный телефонный номер в объявлении на подменный. Новшество вызвало негативную реакцию риелторского сообщества. О претензиях, которые возникли у пользователей к новой политике ЦИАН сайту РИА Недвижимость рассказала президент Гильдии риелторов Москвы Екатерина Векшина.Новый мировой порядокДанное письмо выражает коллективное мнение всех членов Гильдии риелторов Москвы. И, судя по обсуждениям в профессиональном сообществе, полностью совпадает с настроением участников российского рынка, не входящих в Гильдию.В начале июля 2021 года на московском рынке недвижимости произошли события, которые наверняка изменят рынок информационных сервисов и весьма вероятно скорректируют рейтинг лидирующих на нем классифайдов.Профессионалы из сферы недвижимости считают случившееся одним из самых серьезных стратегическим просчетов менеджмента ЦИАН (крупнейшего классифайда, доминирующего в настоящий момент в московском профильном сегменте интернета). Потребители контента ЦИАНа уже столкнулись со снижением объема информации и ухудшением качества коммуникации.Нововведения – «подменные номера» (дозвон до продавца теперь производится через номер, принадлежащий ЦИАНу) и запись разговоров (осуществляется ЦИАНом для всех разговоров, происходящих через подменные номера) – преподносятся компанией в качестве нового сервиса в интересах потребителей.Хотя по сути – это вторжение в частную жизнь граждан и контроль работы коммерческих организаций и предпринимателей!Законно ли это? Чьи интересы преследует в данном случае ЦИАН: потребителей, заказчиков, которые оплачивают его услуги, или свои собственные?Сайт «РИА Недвижимость» обратился к ЦИАН за разъяснением сложившейся ситуации. Представитель портала подтвердил использование сall-tracking в обязательном порядке и добавил, что ведет диалог с риелторским сообществом для выявления проблем в работе сервиса.Что-то пошло не такЦИАН – крупнейшая площадка объявлений об объектах недвижимости – существует благодаря риелторам (они генерируют основной объем размещаемых объявлений). Разумно предположить, что сервис должен быть удобным и приносить нужный результат именно заказчикам услуг и плательщикам. Но замена настоящих телефонных номеров в объявлениях на подменные принесла обратный результат. Риелторское сообщество столкнулось с огромным количеством проблем в работе сервиса. С уменьшением входящего потока звонков – в том числе по причине нежелания сторон общаться после того, как они узнают, что разговоры будут записаны. С ухудшением надежности коммуникации (в процессе переадресации). И даже с исчезновением объявлений из выдачи по запросу.Качество работы сервиса ухудшилось, и в результате пострадали все – и продавцы, и покупатели недвижимости (которые недополучили информацию и были введены в заблуждение относительно телефонных номеров контактного лица, указанных на портале).Если посмотреть на установленные ЦИАНом новые правила работы как на дополнительный сервис, то очевидно, что это навязывание заказчику (собственнику объекта недвижимости или риелтору) дополнительных услуг, от которых нельзя отказаться. Статья 16 закона «О защите прав потребителей» прямо запрещает подобные действия. Большой брат слышит вас!ЦИАН ведет аудиозапись всех телефонных разговоров, в том числе и разговоров покупателей, которые звонят по объявлениям, размещенным в базе. При этом ЦИАН не является участником этих переговоров, не является собственником объектов недвижимости, не является заказчиком и потребителем риелторской услуги и не является работодателем по отношению к риелторам. Однако он теперь в курсе всех деталей разговоров потенциального покупателя с продавцом (или его представителем). Является ли это законной ситуация, когда третье лицо, не имеющее отношения к покупке или продаже конкретного объекта недвижимости, получает персональные данные граждан – участников возможной сделки? Оснований для контроля владельцем рекламной площадки качества работы риелтора или того, как ведет себя при разговоре собственник объекта недвижимости, самостоятельно разместивший объявление, конечно же, никаких нет – никто ЦИАНу таких полномочий не давал. И не даст, если такой запрос прозвучит: слишком ответственная это тема – продажа недвижимости – чтобы стороны таких переговоров разрешили какой-либо коммерческой организации записывать их переговоры. На российском рынке есть много примеров успешной работы агрегаторов: например, службы доставки или такси. Однако, Яндекс.Такси берет на себя ответственность за качество оказанной услуги, в отличие от ЦИАН, который к услуге не имеет никакого отношения. Риелторы оказывают персонифицированную услугу, объем и наполнение которой зависит от множества факторов (из которых главный – пожелания клиента, от них и строится работа риелтора). Подчинить риелторов агрегатору, что сейчас пытается сделать ЦИАН, – означает лишить граждан (потребителей услуги) квалифицированной помощи при покупке или продаже недвижимости, что неминуемо приведет к увеличению числа мошеннических действий. Агрегатор не может быть ответственным за качество риелторской услуги, которую оказывают сторонние (для него) лица, это очевидно. Очевидно и то, что компания, внедряя такие нововведения, преследует свои коммерческие цели, а именно, сбор информации о потребностях покупателей и получение расширенных сведений о продаваемых объектах и их собственниках. В дальнейшем эта ценная информация может быть использована для повышения стоимости как услуг сервиса, так и самих объектов. Например, за счет навязывания дополнительной таргетированной рекламы потребителям услуг и посетителям сервиса. Или (представим такой сценарий) за счет того, что пользователи вдруг начнут видеть только «дозволенную» им часть объектов, отобранную системой согласно более тонко настроенным алгоритмам, то есть они лишатся свободного выбора. Покупатель при таком сценарии не сможет определить реальную цену объекта (не имея полной картины). Продавец лишится части потенциальных покупателей (его объявление не попадет в выдачу). Мы все знаем, что такой сценарий не является фантастическим для современного уровня развития IT-систем. Действие, направленное против интересов и плательщиков и потребителей, системно ухудшающее качество сервиса и рождающее недоверие к сервису со стороны буквально всех его пользователей, это начало пути в никуда.Бойкот или переговоры?Мы считаем, что принятие решения об изменении условий работы без консультаций с профессиональным риелторским сообществом – это стратегическая ошибка менеджмента ЦИАН. Она может оказаться для портала фатальной и негативно повлиять на его планы по выходу на IPO.Ведь конфликт с риелторским сообществом ставит под угрозу финансовые перспективы портала. Проект, противоречащий интересам потребителей и профессионалов рынка, вступивший в конфронтацию с главными своими плательщиками и заказчиками, вряд ли будет интересен потенциальным инвесторам. Готовы ли будут они рисковать деньгами, вкладываясь в акции компании, находящейся в конфликте со своими потребителями и плательщиками?Создавая условия для протестной консолидации профессионального риелторского сообщества и подталкивая его к созданию собственного ресурса (или массового отказа от размещения на данной площадке в пользу другой, более лояльной) ЦИАН сам порождает себе конкурентов. Надеемся, что аргументы профессионального сообщества (главная цель которого: защита интересов потребителей услуги – продавцов и покупателей недвижимости) будут услышаны. И будут учитываться впредь при разработке и принятии стратегических решений.

https://realty.ria.ru/20210707/tsian-1740162351.html

https://realty.ria.ru/20210518/kvartira-1732801991.html

https://realty.ria.ru/20210312/sdelki-1600958962.html

2021

Новости

ru-RU

https://realty.ria.ru/docs/about/copyright.html

https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/

https://cdnn21.img.ria.ru/images/07e5/07/07/1740220009_0:0:1968:1476_1920x0_80_0_0_220c1a0376dee810ab4c80ece5aa2931.jpg

циан групп, точка зрения – риа недвижимость, жилье, риелторы

Во всех объявлениях ЦИАН теперь будет использоваться технология сall-tracking, которая заменяет реальный телефонный номер в объявлении на подменный.

Профессионалы из сферы недвижимости считают случившееся одним из самых серьезных стратегических просчетов менеджмента ЦИАН (крупнейшего классифайда, доминирующего в настоящий момент в московском профильном сегменте интернета).

О претензиях, которые возникли у пользователей к новой политике ЦИАН рассказали в Гильдии риелторов Москвы (ГРМ).

Нововведения – «подменные номера» (дозвон до продавца теперь производится через номер, принадлежащий ЦИАНу) и запись разговоров (осуществляется ЦИАНом для всех разговоров, происходящих через подменные номера) – преподносятся компанией в качестве нового сервиса в интересах потребителей.

В ГРМ считают это вторжением в частную жизнь граждан и несанкционированным контролем работы коммерческих организаций и предпринимателей.

«Законно ли это? Чьи интересы преследует в данном случае ЦИАН: потребителей, заказчиков, которые оплачивают его услуги, или свои собственные? […] Потребители контента ЦИАНа уже столкнулись со снижением объема информации и ухудшением качества коммуникации», — рассказывают члены гильдии.

В ЦИАНе подтвердили, что ведут аудиозапись всех телефонных разговоров, в том числе и разговоров покупателей, которые звонят по объявлениям, размещенным в базе. Это следует из текста их письма направленного в адрес Гильдии риелторов Москвы.

Из слов генерального директора ЦИАНа Мельникова Максима, подписавшего данное письмо, можно сделать вывод, что подменой номеров сервис планирует замотивировать сторону, разместившую объявление, продолжать его размещать до момента реализации объекта недвижимости (размещение, соответственно, платное).

«Ваши клиенты не лишились возможности автоматически сохранить номер агента на телефон. Выделенный подменный номер закрепляется за объявлением до тех пор, пока объект размещен на ЦИАН, а также в течение 3-х дней после снятия с публикации», — говорится в тексте письма.

Также крупнейший классифайд московского региона утверждает, что не ставит целью прослушивать разговоры пользователей в коммерческих целях.

«ЦИАН не преследует цели прослушивания телефонных разговоров пользователей. Сервис используется исключительно в целях оценки эффективности и решения спорных вопросов службы модерации ЦИАН. Мы уверены в том, что профессия риелтора незаменима и не планируем конкурировать с нашими партнерами», — говорится в письме.

На российском рынке есть много примеров успешной работы агрегаторов с технологией сall-tracking: например, службы доставки или такси.

«ЦИАН» запустил прослушку пользователей

Портал с объявлениями о недвижимости «ЦИАН» запустил технологию call-tracking для подмена номера и записи звонков между частными пользователями сервиса.

Изначально информация о том, что крупный портал объявление о недвижимости получил доступ к записям диалогов между пользователями, появилась в риелторских сообществах.

Коммерческий директор «ЦИАН» Михаил Посредников рассказал изданию РИА Недвижимость о сервисе call-tracking, который даёт возможность оценки эффективности объявлений. Компания использует эти данные для аналитики, прослушивания телефонных звонков и работы с пропущенными вызовами.

По словам Посредникова, компания использует эту функцию с 2015 года для коммерческих участников. Call-tracking подключён ко всем объявлениям застройщиков. А в 2019 компания «ЦИАН» начала внедрение функции и для объявлений на вторичном рынке. Сейчас портал использует 1 миллион подменных номеров, которые подключены к 2,5 миллионам объявлений.

Наталья Карагодина, адвокат и специалист в области гражданского права, считает, что подмена номеров и запись диалогов законна со стороны компании ЦИАН, — сообщает издание РИА Недвижимость.

Согласие на запись разговоров пользователи дают, когда подписывает соглашение на использование услуг платформы. Юрист Анна Пойлова отмечает, что запись разговоров не нарушает текущее законодательство, но опубликование без согласия участников будет расцениваться как нарушение конституционного права.